9月21日に築地本願寺の境内に新しくオープンした雑誌ソトコトプロデュースのロハスカフェ「カフェ・ド・シンラン」。だいぶ遅くなってしまいましたが、前回の記事に引き続き「カフェ・ド・シンラン」のレポートをお送りいたします。「カフェ」というスタイルに込められた親鸞聖人の教えと築地本願寺の願いについて、本願寺職員の方にお話をうかがって参りました。
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---カフェ・ド・シンランのコピーに、「仏の教えはロハスだ」というのがありますが、「仏の教え」と「ロハス」の関係についてお教え下さい。
親鸞聖人の教えというのは「罪悪性の自覚」や「欲望は断ち切れない」ということがすごく大きな意味を持っています。「信心による救い」と「罪悪性の自覚」が表裏一体になっているんですね。
ロハスという考え方も色々な言われ方をしますが、基本的に人間の欲望を否定するのではなくて、それを受け止めて良い方にもっていこうよ、ちょっと方向変えてみようよという、人間という存在をよくを知った上での智慧だと思うんです。
そこがすごく浄土真宗が言う「悪人の自覚」ということ。そして、そのうえで自分の欲望とどう折り合いをつけるかという、「たしなみの生活」に繋がってくるんだと思います。念仏の行者というのは、自分の罪悪性を自覚するゆえに救いがあるんです。それと「もったいない」ということ。自分みたいな存在が救われていくことがもったいない。そういう意味で、ロハスと親鸞聖人の教えはどこかつながっていくんじゃないかと思っていました。
この親鸞聖人の教えとロハスのつながりに関しては、このカフェをきっかけにソトコトさんに記事を載せていただけることになっています。カフェ・ド・シンランという名前から、そもそも親鸞聖人とはどんな方なのかについて取り上げることになっていて、「仏教×ロハス 親鸞聖人の教え」と題して10月5日発売のソトコト101号から4回連続で掲載していただくことになっています。
---どういった連載になるのでしょうか?
「親鸞聖人の教え」について教えてください。
親鸞聖人は比叡山でとても厳しい修行をされたのですが、どうしても悟りに至らなかったんですね。第1回目の記事では、このことについて書いています。仏教とロハスというと、いまでいうプチ修行みたいなことを思い浮かべられるかと思います。座禅や瞑想、写経といった修行体験ですね。それもすごく大切なことなのですが、本来それが目指すのはものすごく厳しいことなんです。本来、欲望を消して悟りに至るためのものだったんですから。親鸞聖人もそれに取り組まれたのですが、うまくいかなかった。じゃあ、どうしたらいいのか? というのが、第1回目の内容です。
次回からは欲望を消せないというところから、じゃあ、どうやって生きていくのかということ。そして、悪人こそ救われる、欲望を持ったままで救われていくんだという教えに親鸞聖人が出会われたことについて書かせていただく予定です。これがさきほども言いましたが、もったいないとか、自分の欲を知るゆえのたしなみの生活につながっていくんだと思います。
自分の欲望を知る、欲を抱えた存在であることを自覚することは、これからのライフスタイルや環境を考えるうえで、すごく示唆に富んでいるんじゃないでしょうか。
---教えを伝えるということを第一に考えたら色々な方法があると思いますが、そういったことを伝えるうえで今回「カフェ」というかたちを取ったのはなぜでしょうか?
カフェというのはあまり難しいことを考えているわけではなくて、たとえばここにスタバがあってもいいと思うんですね。ショッピングモールみたいなものだっていいと思います。大切なのは、その真ん中に本願寺があること。つまりお寺が日常生活のなかにあるということです。
守るべき「聖(ひじり)」の部分、宗教として大切なことは絶対に守っていかなければいけませんが、境内や門前の賑わいということもお寺にとってとても大切なことだと思っています。たとえば山科の本願寺はその昔、寺院都市と言われていましたが、お寺の中に一つの街があったんですね。お寺の中に色んな人が住んでいるようなイメージです。商売があって、人間の営みがあって、その中心に本堂があったんです。だからこういった取り組みも今に始まったことではないと思います。
今回は期間限定なので年内で終わってしまいますが、これを機会に境内をもっといいものにしていけたらと思っています。カフェでお茶を飲むということもつながるかと思いますが、単純に境内の賑わいというのもとても大切なことなんですね。わたしのお寺もそうなんですが、サークルの集まりとしてお寺に行く機会があって、ごくありふれた日常生活のなかにお寺という場所あるんですね。近所のおじさんおばさん同士でお寺に集まって、仏教そのものを聞こうというよりも、つきあいだったり、コーラスの練習なんかでお寺に来る。で、そこでたまに法要とかあれば、お坊さんの話を聞いたりもする。
必ずしも真剣に聞いてるわけではないかもしれませんが、でもそれが繰り返されて、自分の人生のサイクルのなかにお寺があることによって、なんとなく教えが伝わるということもあると思うんです。そういう意味では、ここもカフェでお茶を飲むというだけなのかもしれません。それでも、お寺のなかにいることで、その雰囲気によってなんとなく感化されていくっていう。そういうこともぜんぜんありだと思うんですね。
---お寺に来ていただく、親しんでいただくということで、カフェ・ド・シンランでも様々なイベントが行われるようですね。最後に、今後はどういったイベントを考えてらっしゃるかお聞かせください。
いまはテントを建ているのですが、お彼岸の「境内布教」ということで境内で法話をするんですね。ここ数年ずっとやっているので、カフェ・ド・シンランでもやってみたいと思っています。ソトコトさんはクラシックコンサートや食材のワークショップをされるのですが、本願寺としてはイタリアン精進レシピの講習会などを考えています。11月に報恩講がありますがその期間は基本的に精進料理を食べるんですね。浄土真宗は肉を食べますが、親鸞聖人の法要を務めるときだけは仏教徒のたしなみとして、お精進というのが伝統的なんです。ですから、その間はカフェ・ド・シンランも精進料理をお出しします。その期間に合わせて、イタリアン精進のイベントをやれたら、と思っています。
あと店内にはソトコトさんの本が置かれているのですが、本願寺出版の本も置かせていただくことになっています。先ほどのイタリアン精進料理のレシピ本など、仏教関係の書籍も読んでいただけるようになっています。
それと葬儀の場合、どうしてもイベントは中止させていただくことになってしまいます。ですが、お寺ですから生老病死、楽しいこともあれば、お葬式も普通にある。むしろ、そういうのが見せられれば、根本的なところで仏教的なんじゃないかと思っています。そういうことも含めて、仏教というものを伝えられたらと思っています。
それこそまさに仏教の精神ですね。本日はどうもありがとうございました。
■「仏教×ロハス 親鸞聖人の教え」
□木楽舎「ソトコト」2007年11月号No.101に掲載中(2008年2月号 No.104まで連載予定)。
□価格:800円
■カフェ・ド・シンランイベント情報
□仏像ガールいっきゅーの「仏像トークショー」
□日時:2007年10月27日(土)15:00~16:15
・詳しくはこちらの記事をお読み下さい。